Перейти к содержимому


Фото

Фаленопсис (Phalaenopsis). Потеря тургора листьев


  • Войти на форум для ответа
29 ответов в этой теме

#1 Dinozaur

Dinozaur
  • Участник
  • Дата регистрации: 11.04.2005
  • Сообщений: 180
  • Я из:Красноярск

Отправлено 12.01.2006 - 12:50

В принципе о восстановлении фаленопсисов с отмершими корнями все понятно и проблем с этим нет. Но вот с виолацеей стандартный номер на кору и вокруг сфагнум не прошел.
Получил этот фаленопсис в тайваньским заказе изначально со всеми умершими корешками, порванным одним листом и подвявшими остальными. Обработал фитоспорином, обрезал совсем мертвые корни, оставил несколько просто сухих, чтобы в горшке уверенней держался, посадил в кору и обложил мхом. Только опрыскивал. Влажность хорошая, горшок стоит над большим поддоном с водой, плюс рядом фонтанчик. Освещение - досветка люминисцентной лампой. Остальные болезные фаленопсисы за месяц навыпускали корней, пара даже цветоносы. Только виолацея все в том же состоянии. Даже хуже, листья стали еще более вялыми.
Вопрос вот в чем. Допустимо ли ее перевернуть вверх ногами, опустив листья в банку с водой, конечно, воды не касаясь? Где-то прочел, что так поступают с другими орхами, которые не хотят растить корни. В принципе, эту экзекуцию я уже проделал. Торчащие снаружи банки сухие корни обернул мхом и продолжаю опрыскивать. Только вот света через банку ему гораздо меньше. Можно ли рассчитывать на успех, есть у кого подобный опыт?
  • 0

#2 Juturna

Juturna
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 12.01.2006 - 16:00

Можно попробовать замочить растение на 1.5-2 часа в теплом р-ре мочевины ( 0.5гл) + хелат железа до еле желтого цвета. Можно повторять процедуру или опрыскивать через 2 дня. Говорят, что тургор восстанавливается через 1-2 недели.
А еще говорят, можно протирать листики глюкрзой или просто сладкой водичкой - тоже востонавливает тугор.

#3 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 12.01.2006 - 16:19

Может, вот по такому принципу с ним? http://homeflowers.r...y;threadid=8770
Я так не одного его оживляла..... Когда снизу влажно и парно, они у меня все пускают корешки.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#4 Dinozaur

Dinozaur
  • Участник
  • Дата регистрации: 11.04.2005
  • Сообщений: 180
  • Я из:Красноярск

Отправлено 12.01.2006 - 17:04

Дина, прошел по ссылке, все наглядно и понятно. Если для роста корней. А мне ж сейчас листья хоть немного восстановить. У нормальных фаленопсисов, как у суккулентов, запасов в листьях ого-го, пока лист завянет, десяток корней можно отрастить. А у виолацеи листочки как пергамент, никаких запасов. Пока попа будет в тепле и влажности, голова бы не отмерла.
Успокаивает, что и в природе орхи часто растут головой вниз, для них это не должно быть проблемой. Но вот света через стекло банки гораздо меньше, не толкнуло бы это фаленопсис к суициду.

Просто замачивание результатов не дало. Как и нахождение две недели по ночам над ванной с горячей водой. Опрыскивание мочевиной (это карбамид?) с хелатом можно попробовать. Минимальные концентрации хуже не сделают, помогли бы только.

В общем, проблема. То ли корни растить, то ли листья спасать.
  • 0

#5 Rada

Rada
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 13.01.2006 - 15:08

Думаю, что при отсутствии корней снижение тургора листьев у фаленопсиса - нормальное явление. Жалко, конечно, смотреть на такого страдальца, но пока не начнет растить корни, он и будет такой вот сморщенный.

Я бы посоветовала замачивания раз в неделю, как описывали выше: мочевина + хелат + янтарная кислота (для стимуляции корнеобразования - проверено) по инструкции. В теплой воде утром на час-другой, потом высушить вниз головой (чтобы из точки роста и пазух все повытекало) и в тепличку. Только не забывайте ее проветривать 2 раза в сутки.

#6 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 28.03.2006 - 22:38

Девочки, помогите! Что делать с фаленопсисом?

Он у меня уже месяца полтора, как куплен и пересажен. Часть корней пришлось отрезать, т.к. были гнилые. Листья как повяли после пересадки, так тургор и не восстанавливается. А он ещё и с двумя цветущими цветоносами, бедняжка. Сначала посадила в смесь для орх от "СА". Потом, когда листья повяли, я подумала, что это из-за грунта и пересадила его в чистую сосновую кору. Стоит на влажном керамзите. Раньше поливала 1 раз в неделю методом погружения. Сейчас каждые 3 дня проливаю горшок, думаю, может, воды ему не хватает. И погружала на час в р-р фитоспорина. Никаких результатов, хотя бутоны продолжают раскрываться, не опадают. Окр.условия хорошие, рядом стоит непересаженный фаленопсис, чувствует себя прекрасно.

#7 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 29.03.2006 - 02:02

Сколько времени он в коре и поливается раз в три дня? Может, ему микроклимат устроить? Какого-нить старого аквариума ни у кого из друзей не завалялось? Его бы с мокрым керамзитом в аквариум. Не закрывать ничем. Там и так влажность выше будет, чем снаружи. Я тех, у кого тургор плохой, в банки засовываю. В них сидят те, кому высокая влажность воздуха особо необходима.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#8 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 29.03.2006 - 06:14

Дин, дней 10 назад я зашла на сайт Богданова. Он советует орхи погружать 1 раз в неделю и каждые 3-4 дня проливать горшки прямо из-под крана. Я, конечно, редко слепо следую незнакомой информации. Но тут сама вижу, как напою свой фаленопсис, корешки набухают, но буквально на следующий день высыхают, становятся тонкими, сморщенными.

Пересадила в чистую кору дней 10 назад.

Насчёт аквариума - хорошая идея! Спасибо. Попробую что-нибудь поискать.

А что, если пока в мешок его поместить, не закрывая цветоносы, конечно?

#9 Lilu

Lilu
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 29.03.2006 - 09:16

Тургор хорошо восстанавливается после воды с глюкозой. Точное соотношение не скажу, делала на глаз. Мед, сахар или глюкоза - какой нибудь их этих инградиентов разбавить водой, обмакнуть ватку и ею протереть нижнюю сторону листьев. После нескольких процедур тургор заметно улучшается.

#10 Rada

Rada
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 29.03.2006 - 15:31

Все зависит от того, что конкретно Вы хотите - цветения либо выживания фаленопсиса. Я бы срезала цветоносы однозначно, раз корней мало... Нужно дождаться новых корней, но до их появления максимально поддержать листья у фаленопсиса. К примеру, раз в неделю опрыскивать слабым раствором удобрямса, опрыскивать субстрат через день (это без теплички), либо поставить с тепличку, но с проветриванием!!!

#11 Nastya-Malu

Nastya-Malu
  • Участник
  • Дата регистрации: 12.03.2005
  • Сообщений: 65
  • Я из:Москва

Отправлено 29.03.2006 - 15:33

Знаете, я на одном орхидном сайте вычитала, что ничего нет страшного в том, что фаленопсис после пересадки, особенно когда живых корней немного, теряет тургор. Растению нужно время, чтобы приспособиться к вашим условиям, тем более, Вы его пересаживали дважды. Мне кажется, если бутоны растит и раскрывает, всё у него в порядке.
  • 0

#12 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 29.03.2006 - 20:41

Девочки, спасибо огромное за советы.

Итак, обрезаю цветоносы, протираю листья водой с мёдом с внутренней стороны, раз в неделю опрыскиваю кемирой, опрыскиваю кору сверху. Для теплички попробую раздобыть что-то вроде круглого аквариума.

А поливать как часто посоветуете? Темп-ра на подоконнике +20.

#13 Cvetochek

Cvetochek
  • Участник
  • Дата регистрации: 10.11.2004
  • Сообщений: 1 455
  • Я из:Эстония Таллинн

Отправлено 29.03.2006 - 21:52

Итак, обрезаю цветоносы

А я бы оставила.
  • 0
Анна

#14 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 30.03.2006 - 13:33

Ура! Девочки, я купила сегодня небольшой круглый аквариум литров на 7. Как правильно организовать тепличку? Внутрь горшок, а вокруг керамзит?Поливать, не вынимая горшок?

Рада, проветривать - это значит тепличку сверху прикрывать?

#15 tataorh

tataorh
  • Старожил.
  • Дата регистрации: 02.02.2005
  • Сообщений: 453
  • Меня зовут:Таня
  • Я из:подмосковье

Отправлено 31.03.2006 - 11:38

Я таким образом в аквариуме загубила свои драгоценники. Хотя сверху аквариум ничем не накрывала, но так как там не было движения воздуха, а опыта у меня тогда было мало, то когда я опомнилась, было уже поздно. Поэтому проветривать - это не только просто открывать крышку, но и вентилировать там воздух.
  • 0

#16 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 31.03.2006 - 16:30

Я это устраиваю так:

На дно круглой банки кладу влажный мох или комок сдохших тилландсий (не только луизианский мох - любые, они после цветения отмирают, растят детки, а умершие я собираю) или старые орхидные корни (тоже не выбрасываю - на них микориза, молодым корням очень нужная). Короче, то, что положено на дно, должно всегда быть влажным. Для этого можно просто подливать в банку немного воды.
Сверху на это что-то влажное я кидаю орхи, нуждающиеся в реанимации, адаптации или детки со слишком мелкими корешками, или бульбы без корней. Просто поверх рыхлого (не примятого!!!) влажного "чего-то".
И банку ничем никогда не закрываю.
Лучше всего, если для банки есть подставка, на которой банку можно повернуть дыркой немного вбок (а не вверх, как она нормально стоит). Тогда еще лучше вентиляция.

Совать в банку или аквариум в горшке я бы не рискнула. Движения воздуха там весьма умеренно, и в горшке корешки запреют.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#17 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 31.03.2006 - 20:48

Дина, спасибо огромное за информацию!

Мой фаленопсис 2-й день в аквариуме, и, хотя тургор ещё не восстановился, корешки такие красивые стали, жирненькие, зелёные. Я временами аквариум прикрывала листом бумаги, а когда её убирала, чувствовала, что там эффект сауны создаётся - очень тепло и влажно. Сейчас не закрываю. Жаль, что на бок аквариум не удастся повернуть, т.к. он у меня в форме стопки.

Выходит, мне его лучше из горшка аккуратненько вынуть и заново пересадить в аквариум. Тилладсий нет, можно использовать просто сфагнум с сосновой корой?

#18 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 31.03.2006 - 21:01

Конечно, просто сфагнум с корой - нормально. А фаленопсис - просто сверху кинь.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#19 Layma

Layma
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 03.04.2006 - 23:03

Дина и другие девочки! Огромное вам спасибо за советы!
Мой фаленопсис чувствует себя намного лучше. И хотя тургор листьев ещё полностью не восстановился, ему в аквариуме явно нравится. Корешки замечательные. Правда, тяжело ему. Если бы был кустик покомпактней, а то листья как лопухи, сантиметров по 30. Пришлось их подвернуть - иначе не влезает в аквариум. Я его и кору ежедневно опрыскиваю, планирую раз в неделю проводить подкормки кемирой по листу.

#20 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 04.04.2006 - 00:03

Лайма, не подворачивай листья. Пусть торчат местами из аквариума - им нравится дышать свежим воздухом. А внизу все равно влажно, и корням хорошо.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#21 Tanushechka

Tanushechka
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 09.01.2007 - 14:38

Проконсультируйте не совсем новичка этого форума. Была здесь давно, т.к. вроде всё складывалось удачно с моим первым фаленопсисом.

Ситуация такая. У растения начали увядать листья, непонятно почему. Так же у растения в наличии новый цветонос, который он начал растить в конце сентября, а так же пробивается новый листик, но почему-то никак не пробьётся. Т.е. листик вырос примерно около 1.5 см, и всё, тупик. И так уже месяц, наверно, продолжается. Помогите, плиз. Есть ли шансы зацвести у орхидеи, что я неправильно сделала, почему такое зло приключилось? Я её холю и лелею, горшочек стоит на дренаже, регулярно опрыскиваю, досветку делаю, не знаю, что ещё сделать, чтобы цветочков дождаться. Спасибо заранее.

#22 Natali

Natali
  • Админ
  • Дата регистрации: 17.02.2003
  • Сообщений: 8 105
  • Меня зовут:Натали
  • Я из:Москвы, м.Перово
  • Мой хвАст:Посмотреть

Отправлено 11.01.2007 - 10:40

Листья у фаленопсиса могут увядать по трём причинам: перелив, регулярная пересушка и слишком холодное содержание. Выбирайте.
Думаю, в вашем случае пересушка исключена раз вы "холите, лелеете и регуляно опрыскиваете". Есть смысл проверить состояние корней в середине и у дна горшка... Ну и температуру замерить, на всякий случай.
  • 0

#23 Tanushechka

Tanushechka
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 11.01.2007 - 11:01

Спасибо огромное. Проверила корни, обнаружила гниль на них. Вроде я его поливаю 1 раз в неделю, даже не знаю, почему они загнили. Существует ли шанс спасти растение, если можно подскажите меры реанимации и скорой помощи в такой ситуации? У растения 3 листочка пока нормальных, не увядших, 4-й листик вырос на 1.5 см, ещё есть цветонос. Всё это в негнилом состоянии, а вот корням совсем плохо. Прочла, что как-то можно под пакет помещать. Что это за метод и как им пользоваться? Спасибо.

#24 Natali

Natali
  • Админ
  • Дата регистрации: 17.02.2003
  • Сообщений: 8 105
  • Меня зовут:Натали
  • Я из:Москвы, м.Перово
  • Мой хвАст:Посмотреть

Отправлено 11.01.2007 - 11:33

Во-первых, вам его нужно срочно пересадить в свежую кору (можно немного резаного сфагнума добавить, но, действительно, немного) и новый горшок. Горшок д.б. прозрачным и, очень желательно, на "ножках". В стенках горшка надо проделать отверстия 7-10мм в диаметре.
Во-вторых, вам надо удалить всю гниль до здоровой ткани. Делается это очень острым продезинфицированным ножом (прокалить на огне, обработать спиртом или водкой). Все срезы залить зелёнкой, посадить фаленопсис в свежий субстрат, закрепить в нём при помощи палочек/верёвочек/распорочек, чтобы не качался и корни не травмировались.
После посадки неделю не поливать. Можно раз в 1-2 дня опрыскивать, но только листья. Следите, чтобы влага не попадала на субстрат и в середину листовой розетки.
Через неделю можно начинать осторожный полив путём опрыскивания верхнего слоя субстрата (1 раз в неделю будет достаточно). Только не перестарайтесь! Помните, что корни у вашего фаленопсиса находятся в верхней части субстрата, а влага, попав в средние и нижние слои, останется там надолго и может спровоцировать повторное гниение.
Про пакет забудьте - в вашем случае он не нужен.
Фаленопсис обязан оклематься - живучие они. Однако не ждите чудес - быстрых результатов не будет. Сначала фаленопсис начнёт потихоньку отращивать новые корешки, а уж потом возьмётся за ботву. Увядшие листья тургор не восстановят и со временем отомрут, но новые полезут крепкими и здоровыми.
Удачи!
  • 0

#25 vetka

vetka
  • Участник
  • Дата регистрации: 10.03.2006
  • Сообщений: 61
  • Я из:Сургут

Отправлено 20.02.2007 - 18:10

Подскажите, а такой вид листьев сильно плохо?

Миниатюры

  • post_3089_1171980640.jpg

  • 0

#26 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 20.02.2007 - 18:21

Как-то у фаленопсиса "уши" висят не бодро.
Листья плотные, твердые?

Поясню: лист у этих фаленопсисов должен быть несгибаемый без риска сломать. Т.е. если потянуть вверх кончик листа (просто пальцем снизу), то лист сильно сопротивляется, и все растение начинает шататься
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#27 vetka

vetka
  • Участник
  • Дата регистрации: 10.03.2006
  • Сообщений: 61
  • Я из:Сургут

Отправлено 20.02.2007 - 18:40

Да вроде твёрдые. Он мне из теплицы таким достался, листья от "ствола" идут вверх, а потом на середине перегибаются. Я поначалу пугалась, но свой вид они не поменяли за год, я и поливала и не поливала, и пересаживала, но они как висели так и висят, хотя на ощупь твёрдые... Если вы заметили, то последний, верхний лист торчит кверху, этот вырос уже у меня дома, он, правда, помельче, чем нижние лопаты, и ещё один лезет.
  • 0

#28 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 20.02.2007 - 18:48

Если твердые, не подвявшие, то ничего страшного нет - ну, вот так они разлеглись.

Я по своим фаленопсисам прошлась - на самом деле, любой, если тронуть за любой лист, норовит повернуться или наклониться целиком - все растение. Это и есть нормальные тургор листьев. Если у вашего так, то все в порядке.
У меня есть один доходяга, купленный осенью. Купила с вялыми листьями. Молодой лист лезет нормальным, но старые так и остаются вялыми. Вот за ним я приглядываю, потому что это плохой показатель.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)


#29 vetka

vetka
  • Участник
  • Дата регистрации: 10.03.2006
  • Сообщений: 61
  • Я из:Сургут

Отправлено 20.02.2007 - 18:55

Я ещё хочу сказать, что эти листья чуть тоньше, чем у моих других фаленопсисов, т.е. получается, площадь листа большая, а толщина не очень
  • 0

#30 Дина

Дина
  • Модератор
  • Дата регистрации: 01.09.2004
  • Сообщений: 3 215
  • Меня зовут:Дина
  • Я из:Владимирская область
Награды участника:

Отправлено 20.02.2007 - 18:57

Ну, у моей достаточно тонколистной виолацейки листья тоньше, чем у гибридов, но плотность и твердость листа - та же.
  • 0

Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается история человечества.
(А. и Б. Стругацкие)





0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых