Перейти к содержимому


- - - - -

ЖЕСТКАЯ ВОДА


  • Войти на форум для ответа
75 ответов в этой теме

#1 natik

natik
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 13.03.2004 - 13:53

КАК ПОНИЗИТЬ ЖЕСТКОСТЬ ВОДЫ? Замораживание с последующим оттаиванием поможет? После опрыскивания (даже кипяченой водой) на листьях фикуса, гардении и кротона остаются белые разводы (солевые) :(

#2 Smokey

Smokey
  • Старожил
  • Дата регистрации: 09.02.2004
  • Сообщений: 2 449
  • Меня зовут:Ольга
  • Я из:Бостон
Награды участника:

Отправлено 13.03.2004 - 23:59

в Кыргызстане вода всегда была жесткой. Вода ледниковая, но течет по меловым и каменным ущельям, много кальция в воде, прокипятишь воду и имеешь известковый налет на чайнике (правда зубы у всех и шерсть у собаченек хорошая была). Воду в таких случаях лушче сперва отстаивать, потом кипятить и пусть стоит. Если Ваши растения любят кислую почву, то можно добавить несколько кристаликов лимонной кислоты, или несколько капель лимона. А делать талую воду в хололдильнике, на мой взгляд бесполезно, молекулы веществ остаются во льде как в обычной воде. Снег или дождь сами по себе пресные, почти дисцилированные, поэтому и вода мягкая. Это для азалий я лед морожу, но из кипяченой воды. Впрочем кипячение воды, у меня это атавизм, в Бостоне и так вода мягкая (река равниннаяи кальция и прочего в ней совсем нет).
  • 0

#3 MidNight

MidNight
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 14.03.2004 - 00:39

А делать талую воду в хололдильнике, на мой взгляд бесполезно, молекулы веществ остаются во льде как в обычной воде. Снег или дождь сами по себе пресные, почти дисцилированные, поэтому и вода мягкая.


Протиевая вода обладает уникальными свойствами, по крайней мере для человека. Поэтому так ценят воду из горных источников (а так же талую воду из морозилки) - она только что растаяла. Это вам каждый приличный диетолог скажет. Снег и капли дождя, достигая земли, неизбежно накапливают вредные вещества из атмосферы. Поэтому важно учитывать экологическое состояние среды.

Для получения чистой воды, я пользуюсь фильтром "Бр...та" (это не реклама). Наполняю водой 2.5-литровые емкости, которые так и стоят у меня по 3-4 дня на окне. Оставшуюся на дне воду после полива сливаю - все-таки что-то осаждается. Разводов не остается, как и нелета на горшках. А вообще, листья фикуса я протираю, а не опрыскиваю.

#4 Smokey

Smokey
  • Старожил
  • Дата регистрации: 09.02.2004
  • Сообщений: 2 449
  • Меня зовут:Ольга
  • Я из:Бостон
Награды участника:

Отправлено 14.03.2004 - 02:52

Противая - это противая вода, это не просто из под крана набранная и замороженная вода. Ее готовить надо.

Здесь тоже полно всяких очистителей, куда просто набираешь воду потом пользуешься. В основном используются там где действительно вода плохая. Но сначала надо выяснить почему вода жесткая, а то может пусть и жесткой будет (кальций допустим не вреден). И просто для цвеетов воду готовить отдельно. Не уверена насчет дождя. Растения растут в той же атмосфере и к ее вредным вещ-вам как-то приспосабливаются, поэтому дождь и снег с всяким вредным добром для них не шок. Особенно когда летом растения на балконе или в саду торчат.
  • 0

#5 natik

natik
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 14.03.2004 - 10:06

Для получения чистой воды, я пользуюсь фильтром "Бр...та" (это не реклама). Наполняю водой 2.5-литровые емкости, которые так и стоят у меня по 3-4 дня на окне. Оставшуюся на дне воду после полива сливаю - все-таки что-то осаждается. Разводов не остается, как и нелета на горшках.

Я тоже пользуюсь фильтром, только потом еще кипячу воду. Вы пишите соят 3-4 дня на окне - и все?
А как относительно воды из аквариума?

#6 Ксю

Ксю
  • Старожил.
  • Дата регистрации: 28.11.2003
  • Сообщений: 3 248
  • Я из:Санкт-Петербург, Москва

Отправлено 14.03.2004 - 10:14

Кальций действительно не вреден, не так уж много среди растений кальцефобов ;)
Но, речь идет о налете на листьях, а не о поливе. А это вещь неприятная эстетически :(
Фильтры? Наверное, смотря какие... Они ведь тоже разные, какие то просто хлорку очищают, другие тяжелые металлы... Если ничего не путаю ;)

Или как?
  • 0

#7 MidNight

MidNight
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 14.03.2004 - 20:07

Я тоже пользуюсь фильтром, только потом еще кипячу воду. Вы пишите соят 3-4 дня на окне - и все?
А как относительно воды из аквариума?


Ну да, и все. Иногда неделю отстаиваю. Разводы бывают, когда я холодную отстоявшуюся воду просто отфильтрованной горячей водой разбавляю. От этого никуда не денешься. Я на счет "Б..ты" немного сомневаюсь. Про остальные фильтры и говорить не могу - не пользовалась. Но действительно хороший Цеп..ер. Правда стоимость... Есть еще много разных способов очищения. У моей подруги папа для домашнего коньячка ::) сам угольные фильтры делает.

Да вы крупнолистные лучше протирайте аккуратно. А мелочь - разве на ней так заметны разводы после фильтра?

На счет аквариума не знаю. У меня его нет. А был бы, я бы не стала поливать. Это где-то уже обсуждалось на форуме. Поищите.

#8 Smokey

Smokey
  • Старожил
  • Дата регистрации: 09.02.2004
  • Сообщений: 2 449
  • Меня зовут:Ольга
  • Я из:Бостон
Награды участника:

Отправлено 14.03.2004 - 21:08

Прикипячении и последу.щем отстаивании кальция не будет точно и да и налета на листьях. Но не ворсистые листья действительно протиратьвлажным чем-то можно и эстетика соблюдена будет и листьям невредно. Пыльные-то листья все равно в не зависимости от воды протирать приходится.
  • 0

#9 mak

mak
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 01.04.2004 - 15:32

А я готовлю воду следующим способом. Беру пластиковую бутылку, наливаю из-под крана холодную воду, закрываю пробкой сильно и кладу в морозильную камеру холодильника. Часов, где то, через 16 достаю эту бутылку из морозилки. В ней замерзшая вода. Но в середине толщи льда остается полость с жидкой водой. До этой жидкой воды добираюсь с помощью отвертки. Вскрываю полость и выливаю эту воду, это нелегко. Оставшийся лед очень пресный, т.к. всегда застывает от мороза прежде всего чистая вода, а уж потом растворенные в воде соли и т.д. Вот ей уже можно поливать и на вкус приятна. Почти талая природная вода.

#10 fun_cruiser

fun_cruiser
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 03.07.2004 - 17:54

Купила смягчитель для жесткой воды ( не знаю как у всех, а у меня вода ужастная!).
Называется flortis decalcifikante, кто-нибудь пользовался этим средством? Если да, то поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Всем удачи!

#11 fun_cruiser

fun_cruiser
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 03.07.2004 - 21:44

А какой у него принцип действия ??

Прочитала о препарате в журнале "цветы в доме", купила, но еще не пользовалась. В химии я не бум-бум, поэтому вот что на нем написано:
спец. ср-во для нейтрализации жесткости воды, исп-мой для поливов и подкормок растений. Смягчитель воздействует на кальций и магнии, устраняет жесткость и делает воду мягкой. Полив мягкой водой укрепляет комн. растения и способствует лучшему усвоению пит-ных элементов.
Состав: раствор этилендиаминтетраацетата (EDTA). Изготовитель: Италия.
Вот :)

#12 manya

manya
  • Участник
  • Дата регистрации: 27.01.2004
  • Сообщений: 547
  • Я из:Белая Калитва Ростовская обл.

Отправлено 03.07.2004 - 22:32

Состав: раствор этилендиаминтетраацетата (EDTA). Изготовитель: Италия.
Вот :)

Эт чёй-то на основе уксусной кислоты :- А этот раствор отдельно продается ??? Чё делать-то, кады он закончится ??? :-
  • 0
Rideamus!

#13 MidNight

MidNight
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 03.07.2004 - 23:24

Думаю, итальянские производители ориентировались по показателям своей местной воды, а не нашей. Т.е. действие этого нейтрализатора может быть не совсем эффективным. Тоже самое с фильтром Брита - я не уверенна, что пью достаточно очищеную воду. Но я могу ошибаться. :-

#14 avl@online.ru

avl@online.ru
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 11:29

Я пользуюсь этим умягчителем около 2-х месяцев. Моя водопроводная вода и так неплохая, поэтому даобавляю один колпачок на бутылку 1.2 л. Никакого осадка при этом не выпадает, хотя я воду все равно отстаиваю не менее 2-х суток. Вода практически не меняет цвет, ну, может, слегка голубеет. Сказать о заметных невооруженным глазом результатах не могу. Те растения, которые я поливаю умягченной водой, растут так же хорошо, как и раньше, до его применения. Вряд ли вообще можно заметить какой-либо результат, разьве только посадить два абсолютно одинаковых растения при абсолютно одинаковых условиях и наблюдать не менее полугода за их развитием при поливе просто водой и умягченной водой. Так что точно могу сказать только одно - хуже никому не стало, хотя опрыскивать им я не решаюсь, предпочитаю просто кипяченую. А рецепт подвешивания горсти торфа в ведро с водой мне не подходит - я воду в ведрах не держу, мне это кажется очень непрактичным! У меня около 50 растений, и на всех хватает 10 бутылок по 1.2 литра с избытком! Покупала я этот умягчитель на ВВЦ за 90 рублей, и мне хватит его еще на миллион лет, так как поливаю я им лишь 5% из всех цветочков.

#15 fun_cruiser

fun_cruiser
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 14:19

Как и писала выше, вода у меня ужасная, тот же фильтр не очень то спасает. Воду тоже отстаиваю, но думаю что Италия здесь непричем, т.к. все зависит от качества воды, где бы она не текла.
У меня не очень много цветов, поэтому пузырька хватит надолго, а если кончится - покупала на Войковской, в садовом центре "Бизнес Букет", за 80 рублей.
Всем удачи!

#16 standby_md

standby_md
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 16:53

А ужасная вода - это как? Описываю свою ужасную воду из крана: большое содержание железа (станцию обезжелезивания все никак не построят, гады!), кальция и еще всякой дряни. Если намылить руки или стирать порошком, щелочь очень быстро вымывается (не как в Питере, например. Там нужно долго и упорно смывать с рук - вода очень мягкая.) Далее - цвет иногда просто ужасающий (когда все в городе пришли домой и одновременно влезли под душ), ну тут приходится пережидать час пик. Вобщем, картина понятна, я думаю. Так вот, в такие нечеловеческих условиях я спасаю свой организм + родственников + растения, пользуясь фильтром "Аквафор". Очень рекомендую. Иногда времени нет воду не то что кипятить - отстаивать, пользуюсь такой, пропущенной через фильтр. Конечно, это не очень хорошо для растений...

#17 fun_cruiser

fun_cruiser
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 19:36

Не знаю, как и что в ней полоскается, но если взять бедные кастрюли Цептер, то после воды на ней слой извести, который высыхая стирается пальцами и руки как будто всев бело-желтом порошке. А в фильтре Бритта до фильтрации оседают желто-коричневые крошки, некоторые и через фильтр проходят, поэтому сейчас еще на кран доп-ый фильтр поставила. Про помыться вообще молчу, выйдя из ванной ощущение как в хлорке помылясь, кожа разом сохнет. Так что вот такие пирожки :)

#18 Talstun

Talstun
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 20:58

Зачем покупать умягчители воды т.б. неизвестного качества, ведь есть простые проверенные способы умягчения воды.
1. в емкость с водой подвесить на всю ночь мешочек с торфом . Об этом писал(а) v61lad
2. добавить в воду немного уксуса или лимонной кислоты или выдавить немного сока из свежего лимона. очень хорошее средство.
Если в воде много кальция, то после реакции с кислотой (после того как вода отстаится) мел выпадет в осадок. НИкакие фильтры и темболее отстаивание или кипячение воды НЕ помогут избавиться от кальция! только кислота! Вобще вода с повышенным содержанием кальция вредна не только растишкам, но и людям, из-за такой воды в почках образуются камни.

#19 MidNight

MidNight
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 22:32

"При щелочной реакции воду подкисляют 9%-ным столовым уксусом. Добавление к 200 мл воды 1/2 чайной ложки уксуса снижает показатель кислотности на единицу"

#20 fun_cruiser

fun_cruiser
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 04.07.2004 - 23:50

По поводу качества воды все. конечно, понятно, где она хорошая? А вот на тему неизвестного качества смягчителя: фирма известная, на нашем рынке не новичок и выпускает разные товары для растений, поэтому сомнений в качестве нет. Просто хотелось узнать мнение тех, кто уже использовал в деле этот препарат.

#21 Lena

Lena
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 31.08.2004 - 11:29

Раз уж я по всему форуму лазаю ;D ;D ;D

Тот кондиционер для воды, что я купила в зоомагазине (для рыбок он изначально ;D), сделан для того, чтобы моментально удалять из неё хлор и различные тяжёлые металлы. Попутно он удаляет кальций, т.к. у моих зелёных перестали появляться разводы на листьях, да и старые разводы смылись практически... Так что если что ;)...

#22 Lena

Lena
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 31.08.2004 - 13:13

Лен, а что это за фиговина такая? Поподробнее можно? Как называется, как выглядит, сколько стоит? ::) Плииз.. ::) 8)

Стоят они все от 110 до 160 рэ (у нас, во всяком случае). Пузырёчки по 60 мл, на 4 литра надо каплю раствора. У меня на пять литров получается две >:( ;D, не меньше. Одна не получается >:( ;D. Называется - "кондиционер для воды"... :- Мой - немецкий, вроде... Слушай, я сказала, что мне для цветов! ;D ;D ;D Мне его и выдали ;) ;D ;D

#23 Smokey

Smokey
  • Старожил
  • Дата регистрации: 09.02.2004
  • Сообщений: 2 449
  • Меня зовут:Ольга
  • Я из:Бостон
Награды участника:

Отправлено 01.09.2004 - 00:51

а если смягчать лимоном или уксусом, цветам это не повредит?

Все от цветов зависит. Если любители кислой почвы типа азалий, то только на пользу пойдет, а вот если щелочной - повредит, но эти жесткую воду вполне любят.
  • 0

#24 Smokey

Smokey
  • Старожил
  • Дата регистрации: 09.02.2004
  • Сообщений: 2 449
  • Меня зовут:Ольга
  • Я из:Бостон
Награды участника:

Отправлено 01.09.2004 - 00:55

Я использую отстоенную воду (2 дня) и вода вроде не очень жесткая, но в большей части горшков очень быстро появляется белый налет. Но как ни странно - не вовсех ???
Чем это может быть вызвано?
А если добавлять эссенцию, то сколько нужно на литр воды?


Иришка, да вода у нас в Азии просто класс, это чистый кальций. Это ж вода из горных рек. У меня дома всегда так было, но фиалки классно росли, да и все прочие не страдали. Для любителей кислой почвы можешь добавить пару кристаллов лимонной кислоты на литр (азалии, фиалки) или несколько капель лимонного сока, это чисто для закисления почвы, уксус не практиковала.
  • 0

#25 Helena

Helena
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 03.09.2004 - 01:11

НИкакие фильтры и темболее отстаивание или кипячение воды НЕ помогут избавиться от кальция! только кислота!

Кислота, вначале, прореагирует с карбонатом кальция (магния) с образованием кальциевой соли этой кислоты и выделением углекислого газа. Как только вода перестанет содержать карбонаты, pH воды, при добавлении кислоты начнёт смещаться в кислую сторону.
1. Применение кислоты не устраняет избыток кальция, а лишь происходит реакция замещения углекислотной соли кальция на соль этой кислоты.
2. Применение уксусной, лимонной, щавелевой, серной кислот для реакции замещения - это дополнительное внесение балласта в почву.
3. Применение кислот для проведения реакции замещения без последующего pH контроля может принести больше вреда, чем пользы.
4. Подкисление воды для полива необходимо лишь в том случае, если Вы уверены, что pH почвы несколько завышен от рекомендуемого значения.
5. Зачастую, удобрения значительно изменяют pH грунта в ту или иную сторону, и может так случиться, что Вы будете ещё благодарны, что в Вашей воде содержаться в избытке карбонаты кальция и магния.

Купила смягчитель для жесткой воды...
flortis decalcifikante...

В агрохимии это называется комплексообразователем, или хелатирующим агентом. Образуя комплексоны с солями железа, марганца, меди, цинка - ЭДТА расширяет границы pH, при котором эти микроэлементы ещё доступны для растений.
ЭДТА, достаточно быстро разрушается почвенными бактериями, так и не образовав комплексонов с микроэлементами. Применение с целью "декальцификации" лишено какого либо смысла.
Ранее, ЭДТА применяли в системах капельного полива на безземельных субстратах. Из-за низкой эффективности, практически во всех тепличных хозяйствах использующих безземельный метод культивации и капельный полив, ЭДТА был заменён на ДТПА и ОЭДФ.

#26 Helena

Helena
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 05.09.2004 - 04:37

Хелена, так Флортис, все-таки, стоит использовать или нет?

Олеся, а для чего?
Если только для того, чтоб захламить почву балластом, то есть более действенные средства ;).
Ну, а если Вам необходимо сместить pH почвы в кислую сторону, и причём быстро, немедленно, сию минуту... так как растишка страдает, к примеру, хлорозом, из-за того, что доступность железа была блокирована высоким pH почвы, то используйте азотную или ортофосфорную кислоту. А если "не горит", то можно применить физиологически кислое удобрение, например азотную селитру, или аммофос.
А борьба с кальцием действительно эффективными методами, к примеру, полив дистиллированной водой, как правило, приводит к весьма плачевным результатам. Возможно, это и покажется странным, но кальций является одним из макроэлементов, необходимых растению. И даже те растишки, которые лучше выглядят, если их держать на голодном пайке по солям кальция, могут вполне заметно страдать из-за того, что цветовод переусердствовал, и недостаток солей кальция достиг критической отметки.

Мои рекомендации: простенький pH метр и периодический замер pH уровня дренажной воды позволит быть в курсе о возможно приближающейся "грозе" и дать подсказку, что делать.
Поэтому, я и писала ранее, что перед тем, как что-то кислить, доливать, капать, необходимо чётко представлять, для чего Вы это капаете, льёте и т.д.

А желающих продать (слово продать, в данном контексте, следует читать как: впарить) "новое-чудо-супер-пупер-средство" во все времена было достаточно.

#27 v61lad

v61lad
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 07.09.2004 - 06:54

Мои рекомендации: простенький pH метр и периодический замер pH уровня дренажной воды ...

Рекомендации интересные. :- Но, что из себя представляет "простенький рН метр" и каков принцип его работы. ::) ???

#28 Natali

Natali
  • Админ
  • Дата регистрации: 17.02.2003
  • Сообщений: 8 105
  • Меня зовут:Натали
  • Я из:Москвы, м.Перово
  • Мой хвАст:Посмотреть

Отправлено 07.09.2004 - 16:44

Ну наверно имелся ввиду определитель кислотности почвы, лакмусовая бумажка.

Эля, не работают эти бумажки :(. Замеряла с их "помощью" на даче кислотность земли с грядки, чистого песка, торфа и почти свежего навоза. Реакция везде оказалось одинаковая ;D...
  • 0

#29 Helena

Helena
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 07.09.2004 - 22:22

... что из себя представляет "простенький рН метр"...

1. Лакмусовая бумага.
2. pH тест для аквариумистов.
3. Электронный измеритель pH.

... Замеряла с их "помощью" на даче кислотность земли с грядки, чистого песка, торфа и почти свежего навоза. Реакция везде оказалось одинаковая...

Нейтральная? Но в этом нет ничего удивительного.
Хотя, вполне вероятно, что срок годности лакмуса истёк.
Проверить можно, к примеру, столовым уксусом (реакция на кислоту) или раствором пищевой соды (реакция на щелочь).

Правда, замерить-то можно, а что потом...

Если необходимо срочно снизить pH грунта, используйте для полива воду с pH 5,0 - 5,2.
Для повышения pH грунта, используйте воду с pH 8,2 - 8,5.
Для понижения pH воды, используйте ортофосфорную или азотную кислоту, а для увеличения pH - карбонат калия.

При смещении pH почвы от рекомендуемых значений:
в кислую сторону - растения будут испытывать недостаток фосфора, магния и молибдена, а также возможно появление признаков токсического поражения марганцем.
в щелочную сторону - растения будут испытывать недостаток железа, марганца, бора, цинка и меди.
Поэтому, если возникли какие-то проблемы с растишками, и Вы уверены, что это не связано с вредителями, поливом, температурой, сквозняками и т.п. - измерьте pH почвы.

#30 avl@online.ru

avl@online.ru
  • Гость
  • Дата регистрации: --

Отправлено 08.09.2004 - 19:58

Для понижения pH воды, используйте ортофосфорную или азотную кислоту, а для увеличения pH - карбонат калия.

Helena, а в каких количествах?




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых