51 ответов в этой теме

[Fantazy]

Девоньки спасайте. Подарили свекрови орхидею недавно, а у нее возьми да и вырасти внутри горшка грибы. Что делать? Я считаю, что надо бы пересадить с заменой субстракта, но свекровь не любитель пересадки орх, ждет до последнего. Может ли жить орхидея с кучей таких мелких паразитов? И на сколько это критично?

 

Вот так выглядит орха сверху. 


И еще один момент- она цветочки засушила.

[annarosto]

Ирина, грибы часто растут в коре. Обычно они загибаются после просушки  субстрата (и органическое удобрение получит орха). Но меня смущают не грибы, а коричневые корни на первом фото - мне кажется, что они гнилые.  Все-таки пересадите орху.

[Fantazy]

Да, это так, но свекровь не будет ее пересаживать-не умеет и не хочет. У нее таких экземпляров куча, и цветут и растут гораздо лучше, чем мои пересаженные, облюбованные.

А что на счет того, что орха резко цветы засушила?

[annarosto]

Ира, так убедите ее, что от  гнилых корней гниль будет подбираться выше к стволу - и тогда орху не спасти.

[Fantazy]

Бесполезно, уже об этом говорили, проще заменить видимо орху.

[annarosto]

Ну если бесполезно  разговор вести о пересадке, убедите свекровь хорошо просушить орхе корни.

[эрудит]

Нужно сделать много боковых ответстий в горшке для проверивания!Тогда будет субстрат просыхать быстрее и корни не будут гнить!

[annarosto]

Грибы не мешают орхе жить!  Главное - ее не заливать, просушивать субстрат между поливами.

[эрудит]

Это, конечно, моё мнение, но, думаю, что грибы мешают любому растению. 1. Они отбирают питательные вещетва для своего роста. 2. Грибница размножается и становится конкурентом культурного растения. 3. Поражая кору, превращает её очень быстро в труху. Так что вред есть.

[tanat1]

Полностью согласен с Анной.

[Natali]

Это, конечно, моё мнение, но, думаю, что грибы мешают любому растению.

Татьяна, из моего и (не только моего) цветоводческого опыта:

Грибковое заболевание на листьях орхидей очень сильно вредит развитию растений и способно их погубить. Применение фунгицидов в данном случае обязательно.

Если же речь о грибах, которые живут на коре и находятся в симбиозе с корнями орхидей, последним ничего не грозит.
 
У меня около 25 горшков с эпифитными орхидеями, наземных еще штук 5. Грибы поселились уже давно в 3-5-7 горшках.
Проявляют себя раз в год или реже. Чаще всего это происходит в середине лета, начале осени. Одна, максимум две тонкие "поганки" где-то в глубине горшка.

Орхи, живущие в горшке с такой грибницей на корнях развиваются ничуть не хуже своих "здоровых" соседей.
И в труху их субстрат не превращается даже за 5-7 лет. Это мои личные наблюдения

[эрудит]

Могу согласиться и поучиться, учитывая Ваш опыт и знания. У меня орхидеи с марта 2014 года. Опыта никакого!!! Чайник!!! Но я рассуждаю, как мне кажется, логически, возможно и заблуждаясь. Тоже многому учусь на форуме. Смотрела много фильмов и читала много литературы об орхидеях в природе и нигде не встречала, чтобы грибы росли в сухости, которую любят орхидеи. Орхидеи в природе растут рядом с кактусами, а грибы растут на болотах. Поэтому считаю, моё, возможно ошибочное, мнение, что появление грибов свидетельствует о высокой влажности и долгом высыхании субстрата, а , может, он и вовсе не просыхает. В природе после, даже очень продолжительного дождя, мгновенно корни орхидеи просыхают ( насытившись влаги), дуновением тёплого ветра, а в горшке они "квасятся"до появления грибов. Но это я так рассуждаю, чайник без опыта! Уважаю Вас и Ваше мнение, но остаюсь при своём. Извините. С уважением - Я.

Сообщение отредактировано эрудит (12.01.2015 - 23:15):

[annarosto]

Татьяна, а почему вы решили, что орхидеи любят сухость и растут рядом с кактусами - где Вы прочитали эту чушь?  Возможно, какие-то роды орхидей это и любят.  А их ох как много тысяч разных! Гибридные орхи, которые продаются в магазине, приспособлены и к сухости, и к влажности.  У меня несколько орхидей растут в постоянно влажном сфагнуме и не умирают от этого. Грибы в горшках вырастают  часто, и это не является причиной гибели орхидей.  Если у Вас появятся вопросы по содержанию орх, спрашивайте, не стесняйтесь. Для  этого форум и существует, чтобы обсудить спорные вопросы

[Natali]

Смотрела много фильмов и читала много литературы об орхидеях в природе и нигде не встречала, чтобы грибы росли в сухости, которую любят орхидеи. Орхидеи в природе растут рядом с кактусами, а грибы растут на болотах.

Татьяна, орхидеи не растут рядом с кактусами, а грибы - на болотах  . Они растут по окраинам болот, там, где уже сухо или иногда бывает влажно, но никогда на них.

 

Вы же из Владимира, неужели никогда в лес за грибами не выбираетесь?   У вас там такие чудесные места с белыми и подосиновиками  . Я каждый год в вашу область отправляюсь на тихую охоту, чтобы грибные запасы пополнить  .

 

Грибнице даже в самый засушливый и жаркий год достаточно одного хорошего дождика, чтобы "выстрелить" (выражение заядлых грибников).

Орхидеи в комнатной культуре в большинстве случаев живут в коре. Если кора не была идеально простерилизована, грибница в какой-то момент "выстрелит" даже после минимального полива, а потом опять заснет до следующего сезона. Поэтому появление грибов в горшке с орхой вовсе не означает "болото".

[эрудит]

Анна, спасибо огромное за участие, я ценю Ваше внимание ко мне и предложенную помощь, спасибо огромное. Я не только много читала, но и смотрела много фильмов об орхидеях. Хочу сразу воспользоваться вашей любезностью и спросить: почему залитые в магазинах орхидеи гниют?, почему сразу из магазина нужно проверить корни орхидеи на гниль? Почему орхидеи сажают в кору?, пенопласт?, просто в пустой горшок?, в корзину?, а не в аквариум с водой ( к примеру)?. Зачем так много отверстий внизу горшка магазинного? Чтобы быстро стекала вода?, а зачем, если орхидеи любят влагу? Уважаемая , Анна, почитайте, что такое ВЕЛАМЕН корней у орхидей. Почему орхидея растит воздушные корни? И воздушные, и корни в горшке имеют одну и ту же структуру! Если в горшке влажно, орхидея ростит корни в воздух, а если горшок хорошо просушивать, то растущие в воздух корни сразу поворачиваются в горшок! У меня 13 орхидей, все появились в 2014 году, я ОЧЕНЬ МНОГО изучала эти цветы, их уход, содержание, их природную сущность. В результате-все мои орхидеи растут в ОЧЕНЬ КРУПНОЙ КОРЕ, 5×5 см. 5×7 см. , горшки все в дырках, как решето, поливаю очень редко. Орхидеи посажены в крупные горшки ( в кашпо для орхидей понаделала дырок и посадила). Короче: все хорошо растут, все 13 после марта цвели повторно с октября по декабрь. Сейчас все отдыхают. Крупная кора рыхло находится в горшке-даже через центр горшка можно читать текст в газете, воздух гуляет по горшку. Все орхидеи имеют хороший тургор листьев, цвели на старых цветоносах и 8 дали дополнительно новые цветоносы ( вторые), у всех сейчас растут новые корни и листья. Ещё я свои орхидеи не удобряю магазинными удобрениями, пока они и так перекормлены производителями. Я могу много рассказывать про орхидеи, уже, наверное, Вам надоела, извините. С уважением - Я.

[Natali]

Уважаемая , Анна, почитайте, что такое ВЕЛАМЕН корней у орхидей.

Татьяна, уверяю Вас, Анна прекрасно знает, что такое веламен . И для чего он нужен. И не призывает никого растить орхидеи в аквариуме.
Мы в этой теме  обсуждаем проблему появления грибов в горшках с орхами. Давайте не будем отклоняться от темы.
  

Если в горшке влажно, орхидея ростит корни в воздух, а если горшок хорошо просушивать, то растущие в воздух корни сразу поворачиваются в горшок!

Да, я несколько лет назад читала этот бред на каком-то мелком "орхидном"   форуме. Там весьма воинствующая дама хаяла все цветочные форумы подряд и выставляла себя великим орхидным Гуру  .

Татьяна, вы как здравомыслящий человек, можете себе представить, как воздушные корни орх (фаленопсисов, например), вышедшие за пределы горшка, вдруг поворачивают на 180 градусов и устремляются обратно в горшок?
А как в природе они, бедные, живут? Без горшка-то?   В какую сторону у них корни должны расти "по правилам"?
 

У меня 13 орхидей, все появились в 2014 году, я ОЧЕНЬ МНОГО изучала эти цветы, их уход, содержание, их природную сущность.

Так вы к нам пришли учиться, делиться опытом или нас учить?

[эрудит]

Я , похоже, плохо выгляжу в ваших глазах, отстаивая своё мнение, но это не моё мнение, а результат большого изучения очень многих источников. Да, у нас много грибов, но никогда грибы не растут после одного дождя!!! Бывает дождь льет и льет, а грибов нет, пойдем в лес, а в лесу СУХО! Ветер высушивает почву после дождя и грибов не бывает! Только когда хорошо промокнет лесная подстилка, появляются грибы! Грибы растут ТОЛЬКО, где хорошо влажно! Плесень-это тоже грибы и плесени тоже нужна влага!!! А в природе орхидеи растут рядом с КАКТУСАМИ, и фаленопсисы тоже! Мне просто странно, что вам это неизвестно. Я не буду ничего доказывать, думаю, это бесполезно. Хотя бы такой пример: сфагнум-это болотистый мох, а фаленопсисы растут высоко на деревьях, где всё обдувается воздухом! Окружают их сухие лишайники и сухой "деревянный" мох, который не влагоёмкий, воду не держит. Ещё орхидеи растут на камнях, опять же, среди сухого лишайника и КАКТУСОВ! И ещё, на фермах, где выращивают орхидеи, их корни висят на воздухе, как верёвки, а не мокнут в сфагнуме! Я не поверю, что вы этого не знали, если выращиваете эти цветы. Извините, если не согласна с вами. С уважением - Я.
Уважаемая Наталья, разве высказывать своё мнение, это вас УЧИТЬ? Каждый вправе думать, как он хочет. Простите меня, за то, что имею своё мнение, отличное от вашего. Никого не хотела обидеть, думала подсказать, что сама знаю. Прошу меня простить, если можно. Обещаю быть только читателем форума ( очень много здесь познаю и учусь), обещаю не высказывать больше своего мнения! Прошу всех простить меня, если кого-то обидела неумышленно. Простите! С уважением ко всем форумчанам - Я.

[Natali]

А в природе орхидеи растут рядом с КАКТУСАМИ, и фаленопсисы тоже!

Вы своими глазами такое соседство видели? Или хотя бы на фотографии?

Если да, дайте, пожалуйста, ссылку.

 

У нас на сайте есть фотогалерея сада орхидей в Сингапуре http://homeflowers.r...j-singapur.html Посмотрите. Вы там не найдете ни одного кактуса.

И вообще в любом ботсаду оранжереи с кактусами и орхами разнесены по разным павильонам. Как думаете, почему?

Я , похоже, плохо выгляжу в ваших глазах, отстаивая своё мнение, но это не моё мнение, а результат большого изучения очень многих источников.

Татьяна, вот в том-то и дело, что вы отстаиваете не свое мнение, а чужое. Вы же допускаете вероятность, что не совсем верно поняли эти "источники" и тоже не совсем понимаете, то, что я пытаюсь до вас донести? 

 

Давайте забудем о том, как и кто выглядит в чьих-то глазах  . Если у вас есть конкретные вопросы по содержанию орх (практические или теоретические) и вы готовы непредвзято воспринимать ответы, открывайте новую тему и спрашивайте.

Вполне вероятно, что наш опыт совпадет с вашими теоретическими знаниями  .  

[эрудит]

1. Лекция Roy Tokunaga (Гавайи, США)
Орхидеи - Targlif. com
2. Успешный уход за орхидеями. Орхидейный "рай": мифы и реальность.
orchids-lux.liveJournal. com/102041.html?thread=2722969

[эрудит]

3.Проблемы Дочерей Воздуха в горшечной культуре.Статья Сергея Ракитского.
4.Почему не цветёт орхидея и как заставить цвести орхидею.

Сообщение отредактировано эрудит (13.01.2015 - 13:59):

[Natali]

Татьяна, пожалуйста, не воспринимайте все слишком эмоционально  . У нас здесь спокойная жизнь, в отличие от того блога, на который вы ссылку дали.
Я на него, правда, уже несколько лет не заходила, даже название успела забыть, но не думаю, что атмосфера там могла успокоиться. Уж больно агрессивна его хозяйка. А подобное притягивается к подобному .

По поводу той статьи. Действительно, на фото ранее неизвестная мне бифенария растет рядом с кактусами. Буду знать, спасибо.

Но разве бифенарии живут на наших подоконниках?
Лично у меня - фаленопсисы, дендробиумы, зиг, каттлеи, брассия, башмаки. Их я на тех фото не разглядела  .

Я не ращу свои орхидеи в "болоте". Они живут в коре со сфагнумом, и я даю этому субстрату просыхать. Многие орхи вообще не поливаю зимой, чтобы весной получить цветение.
Знаю, что все эти орхи (кроме башмаков) можно с успехом выращивать на голой коре и держать в бОльшей сухости. Я сама когда-то их так выращивала, но устала и перевела свои орхи на кору со сфагнумом, т.к. не люблю поливать орхи погружением, у меня нет на это времени.

Уверяю вас, что после этого перевода (а он произошел много лет назад) никто из моих орх не погиб и не стал чувствовать себя хуже. Фаленопсисам, напротив, жить стало веселее. Цветение стало регулярным и более продолжительным, чем до перевода.

Надеюсь, вы меня услышите, т.к. у меня нет желания продолжать "ломать копья"  . У нас получился спор ни о чем. А пустых споров я не люблю, на свете есть много более увлекательных занятий .

[undina-bird]

Истина, как всегда, где-то посередине :)

Девушка по ссылке №2 рыдает над "уважаемыми литЭраторами", а само название орхидеи перевирает через раз. Орхидея называется бифренария. 

Орхидеи бывают разные. Некоторые эпилиты, некоторые эпифиты, некоторые на сфагновом болоте замечательно живут (по крайней мере в нашей полосе), а некоторые, видимо, могут жить как в тенистом ущелье, так и на голой скале. Увидеть один раз скалу с орхами и делать на основании этого выводы "да они там _всё_ перевирали, замалчивали и вообще" — это неуместное впадание в крайности :). Не будемте ломать копья.

 

А то, что орхи суккуленты - это, по-моему, общеизвестно. Только сложно, наверное, найти в тропиках скалы, на которых воздух будет такой же убийственно сухой, как в стандартной квартире с центральным отоплением зимой при минусовой температуре за окном. Даже в жутких пустынях, где растут самые суровые кактусы и литопсы, ночью выпадает роса. Так что опрыскивание (не путать с проливным душем), увлажнитель, поддон со мхом и всё такое — это полезно и орхам, и кактусам (вот на днях читала очередную статью о том, как кактусам нужна влажность воздуха), и заодно нашему человеческому здоровью. И да, в помещении, которое по меркам большинства людей считается "прохладным" (+18...20°C) гораздо легче вытягивать влажность ну хотя бы до 40 % (не говоря уж хотя бы до рекомендованных для человеческих детей 50-60%), чем в помещении с +25...28°C.

И симбиоз с грибами многих растений, а не только орхидей — тоже вполне себе общеизвестный факт.

 

Например:

Бифренария в тенистом ущелье, во мху 

 

Фаленопсис 

Хотя да, и в таком лесу кактусы тоже растут ;) может быть, иногда и рядом с орхидеями :))

[эрудит]

Но дело не в споре, а мне хочется узнать истину. Я новичок в цветоводстве, мне эти орхидеи, словно все сговорились, подарили в этом году. Как за ними ухаживать-понятия не имела, начала усиленно читать. Я не знаю никаких хозяек форумов, я только везде ищу истину. Я свои 13 орхидей пересаживала по 6 раз каждую только в этом году ( с марта), они уже побывали и в мелком грунте, и в крупном, и с керамзитом и без него, и в корзины я их сажала, и в горшки без дырок ( по методу Юлии Аксёновой), и всё читала и читала, и снова пересаживала. У меня уже мозги "пухнут" от этих орхидей!!! А как Вы относитесь к статье: Синев И.Е."Непризнанные суккуленты-орхидеи." Из всего прочитанного, я сделала вывод: орхидеи погибают от гниения корней и листьев, а это бывает только от избытка влаги! Я снова, уже в 6-ой раз пересадила свои орхидеи в очень крупную кору, в очень крупные горшки-все в дырках, по которым гуляет воздух, поливаю редко и обратила внимание, что это наилучший вариант. Не знаю, может это просто совпало, но они все 13, начали дружно растить цветоносы и все зацвели ( с октября до декабря). Мой муж говорит: ты их "замордовала" , отстань от них, пусть от тебя отдохнут. Сейчас все отдыхают, а я снова читаю и хочу узнать истину, все всё пишут разное, но единственное, с чем я согласна- в сухом плесень не растёт и гнить ничего не будет. Других цветов у меня нет, мне эти достаточно все мозги "растопили", я удивляюсь, как людям удаётся выращивать много цветов, ухаживать за каждым особенно, бороться с вредителями. Я просто восхищаюсь вами!!! Понаблюдаю за своими орхидеями, посмотрю, что дальше будет, может, снова нужно пересаживать. Не я их, это они меня "замордовали"!

Сообщение отредактировано эрудит (13.01.2015 - 15:01):

[Fantazy]

Татьяна, относитесь проще к этому, и никто никого не "замордует". Орхидеи, которые продают в магазинах-гибриды, выведены спец под наши квартиры, уход за ними очень прост. Главное следить, чтобы вода не попадала на ствол и не застаивалась в пазухах листьев, все остальное на ваше усмотрение, хотите полив погружением, не хотите можно и иначе. а с пересадками, главное в коре, вот только на счет такой крупной коры я даже не знаю, никогда не заморачивалась над этим.

[эрудит]

Ирина, спасибо, было бы всё хорошо, если бы всё было так просто! Хочется создать идеальные условия и уход, а как, не знаю. Столько противоречащей информации! А как найти истину? Я привыкла всегда всё делать правильно, а как ПРАВИЛЬНО с орхидеями???......

Сообщение отредактировано эрудит (13.01.2015 - 18:37):

[annarosto]

Татьяна, если Вы хотите истины то не советую читать форум  под ссылкой  "№ 2  - такое впечатление, что там участники форума соревнуются, кто больше засушит орху и мажут их фундазолом раз в 10 дней...

Про воздушные корни я Вам скажу, что у фаленопсисов ВСЕ корни воздушные, других в принципе быть не может, потому что он эпифит. А горшок с корой  - это всего лишь средство для закрепления растения и поддержания влажности. А в магазинах их заливают, потому что  не знают об  уходе ничего. Да и субстрат оставляет желать лучшего (куски поролона, опилки и т.д. попадаются).

 Ирина вам правильно написала, что не надо сравнивать магазинные гибриды с природными родственниками -   в природе и в квартире условия разные. Для квартир гибриды, стойкие к низкой влажности воздуха, редкому поливу и т.п., и созданы.

[эрудит]

Да, пожалуй, я с вами соглашусь! Но вот как найти нужный режим полива? Как поливать так, чтобы не загубить растения излишней влагой и засухой? Я сама не могу найти эту золотую середину! Очень нуждаюсь в вашей помощи! Подскажите, плиз, как вы ухаживаете за своими орхидеями.
Анна, прошу Вас не обижаться на меня! Я очень Вам благодана, спасибо за подсказки! С уважением - Я.

Сообщение отредактировано эрудит (13.01.2015 - 19:30):

[annarosto]

Татьяна, да какие могут быть обиды! Форум для того и существует, чтобы помогать новичкам в уходе за растениями, делиться опытом, разбирать сложные случаи по выхаживанию растений. Я Вам дам ссылку на наши статьи по уходу, поливу, пересадке. Если возникнут вопросы, задавайте  - обязательно поможем! 

 

http://homeflowers.ru/orhidei/orhidei/

[Natali]

Татьяна, все очень просто - единой "истины" в выращивании фаленопсисов не существует  .

Есть множество вариантов субстратов для них и различные режимы полива. Гибридные фаленопсисы очень живучи и довольно легко адаптируются к различным вариантам выращивания. Каждый цветовод выбирает для себя тот вариант, который по каким-либо причинам его больше всего устраивает.

 

Татьяна, я вам советую перестать метаться в поисках "истины". Ваши фаленопсисы цветут, наращивают корни и листья? Значит, они подстроились под вас и готовы жить в предоставленных им условиях и дальше  . Никаких поводов для тревоги нет. Единственное, я бы порекомендовала вам не доводить до потери тургора, а поливать за день-два до этого. И не бойтесь залить - в горшках с дырами по бокам и такой крупной корой сделать это нереально  .

[annarosto]

Я хочу от себя добавить, что при большом кол-ве фаленопсисов совсем необязательно их замачивать. Это слишком утомительно. Да и просыхают они все по-разному. Хороший способ в статье Натали "Необременительный полив фаленопсисов" - но это не для новичков. У меня, например, несколько экземпляров растут в обычных горшках без боковых отверстий, но в глиняных кашпо с отверстиями. И я туда периодически подливаю водички из лейки. Как уже писала, есть растения, посаженные в чистый мох, который постоянно поддерживаю влажность.

Поэтому согласна с Наташей: если растениям нравится, они довольны жизнью, не стоит читать советы, которых в Инете миллион (большинство из которых бредовые), а действовать по собственному опыту, который у Вас, хоть и маленький, но есть.

И всегда обращайтесь за помощью!!!