39 ответов в этой теме

[Larissa58]

Лично мы получили участок в таком виде, что не знали, с чего начать. Травища многолетняя ростом до бедра. Конечно, не сразу, по частям осваивали участок. У мужа не было терпения выбирать всё досконально, он выбирал при перекопке крупные корни, а когда рыхлил, мелкие корешки делились на множество частей, и естественно, сорняков не становилось меньше. Я свою часть для цветов перекапывала сама - очень долго и очень тщательно, выбирая все, что вижу. Метр грядки шириной метр двадцать я перекапывала и перебирала часа 2-3. Но зато больше я с этой грядкой не имею проблем уже много лет. Везде трава лезет, а у меня нет. Только изредка появится маленькая мокричка - и все. Её не трудно за 1-2 минуты выдернуть. Примерно раз в 2 недели я слегка протяпываю, но не тяпкой а рыхлителем типа, вроде кольца неправильной формы с одним заточенным краем. Он и рыхлит поверхностный слой, и подрезает зачатки сорнячков. Они такие маленькие, что я даже их не убираю, они засыхают тут же. Пользоваться химией я не очень люблю - у нас кот ходит, дети бегают, руки в рот таскают. Один раз пробовала раундапом. Помогло, но на следующий год полезло все опять. А теперь выяснилось, что он и не так уж быстро из земли выводится. Я, конечно, на даче практически все лето, но с этой грядкой у меня дел почти нет после посадки цветов. Рыхлю только после сильного дождя. Способ дедовский, но ИМХО, намного экологичнее других. Только и надо запастись терпением на первую перекопку.

[Marina]

нехорошие какие у вас соседи ??? Я бы не стала гербицидами поливать землю для овощных культур. Итак дряни хватает. И если будет дождь, то могут погибнуть соседние культуры, был такой печальный опыт у наших соседей.

[laska]

Ох, люди добрые, по моему есть просто садоводы которых сорняки бояться. Я знаю таких. В нашей деревеньке я знакома с двумя представителями этой когорты. И даже в соседях есть такая. Сказать что живет на огороде (всмысле не вылазит с грядок) не могу, уж больно человек она больнющий. А грядочки на заглядение ровнехонькие, чистехонькие. А я ну может и с ленцой где-то, но вот три года подрят мы три бабы: я моя сестра и приятельница просто на этих 30 сотках дневали и ночевали, благо тогда ни кто из нас не работал, но вот победили все таки сорняки. И теперь я решила жить с ними в мире и согласии. И как то так сосуществуем мы. Они отвоевали для себя куртинки где я их не трогаю, но в ответ и они не лезут к моим цветочкам кусточкам (не считая однолетников те нахалы везде лезут).

[Zyablik]

для начала надо бы определить чё за сорняк вообще.. если речь идёт о пырее ползучем,то этого гада уничтожить нереально-он даже при просеивании земли(так делали наёмные таджики перед посевом газона) найдёт себе путь на чистый участок.. элементарно приползёт от соседей, из-под забора, дерева и тп.. другое дело,что он в лечебных целях используется-корневища от каких-то болячек.. и кажется даже его едят.. интересный момент- унас есть клочок земли под турником,заросший белым ползучим клевером,так называемым цветущим газоном.. пырей там не появляется) а что касается грядок,то более менее действенный способ- это вкапывание сантиметров на 30-40 чего-либо.. ну например досок,шифера или ещё чего.. этот сорняк в верхней части грядки ползает.. когда мы делали грядки на "целине",то почва напоминала рыболовную сеть - так густо переплетались корневища. картошку протыкали иногда в нескольких местах!! тоже с луковицами цветов.. в теплицу залазиет снаружи из под земли.. проще бороться с одуванчиком и осотом-последний вообще немного подкапывали и выдёргивали с хвостом.. он исчез с участка.. впрочем возможно изменилась кислотность почвы и ему это не понравилось..
мокрицу тоже едят)) в салатах)
у меня соседи одни вообще полностью поменяли почву на привозной чернозём на 25 сотках!! сорняков нету..

[laska]

Так, Soda, кто ж сказал, что удалось договориться? Это они как раз завоевали у меня жизненное пространство. Они ж гады имеют излюбленные места проживания. Вот я их там и не трогаю. А вообще это со здаровьем у меня стало плохо, поэтому-то и прекратила с ними воевать. Он, всмысле пырей, меня просто выжил с двух прекрасных клумб. Зато теперь у меня там газончик из него заразы, только стрич приходиться часто.

[Myrz]

для начала надо бы определить чё за сорняк вообще..

вы думаете пырей самый злостный многолетний сорняк.... :- позвольте не согласится с вами :-[ У нас уже лет 10 на огороде поселился такой ГАД которого ни чё не берёт, это молочай! у него очень хрупкий ползучий корень, он быстро зацветает и расбрасывает семена на пушинках... этот кошмар вечен! его корни могут глубоко уходить в землю идаже милимитровый кусочек корня даёт жизнь растению вновь! я его и раундапом уже от безсилия опрыскивала и землю на глубину лопаты перебирала... всё безтолку...
Да на даче я бывааю не часто, по выходным и то ещё родственники мужа в деревне ноют что редко бываем... так что плачу я!

[Zyablik]

Myrz
ну может его другим сорняком вытравить? клевер белый ползучий никому места не уступит, а как цветущий газон прекрасен.. крепкие дернинки образует.. и ползёт) главное на грядки его не пустить - огородить грядку досками и тп.. или там сидераты какие густо насеивать - они вроде тоже глушат сорняки
кстати, а сколько раз вы раундапом травили? говорят ,если дождь в ближайшие дни пойдёт- всё насмарку.. да и если он такой живучий, может его надо весь сезон травить и не давать ему семена кидать - попросту скашивать ДО цветения.. как только бутоны приметили - сразу мочить его..


у меня сейчас на площади около 6 м2 вокруг привезённого от бабушки деревца расползлась сныть.. тоже бяка корневищная..

[comtess]

Вот обращаюсь за советом к знающим людям. Есть дачный участок, большой. Теоретически - места много для воплощения самых разных фантазий в области ландшафтного дизайна, садоводничества и огородничества :)
Но! Земля - глина. Хоть горшки лепи. По опыту свекрови, не растет ничего. Ну яблони стоят. У тети мужа есть и цветы и посадки, но там огорожено и за многие годы вбухано много труда и всяких земельных нужностей.
Вопрос вот в чем - много сорняков - травяной покров. Что с ними только не делали - растут и все. И у меня возникла мысль - а есть ли растения, которые забивают сорняки? Ну, допустим, пропололи некую зону и высадили что-то (вполне культурное и даже очень симпатичное и может быть цветущее), что в процессе роста просто не даст сорнякам пролезть - будет стоять стеной.
Я к дачам неприученная, никогда ее не имела. И вот теперь открылся простор.

[GalGa]

Белая горчица. В качестве седерата можно использовать. И, говорят, что сорнякам не дает расти.
Думаю, что такого средства нет - чтобы сразу всех зайцев убить). Можно посадить так называемый мавританский газон. Газон из цветущих сорняков практически :). Но все-равно, за всем нужен уход.

Бруннера вытесняет сорняки, но она сама крупная.

Можно белый клевер газонный посадить густо, очень красиво и зелено. Только сажать его надо в тех местах, где вы точно не собираетесь делать культурные посадки в ближайщие 2-4 года. Т.к. его очень трудно потом вывести - ползучие корни. Но зато землю хорошо рыхлит и структуирует. Через года три "глину" не узнаете. :) Скошенное сырье - в компост, богат азотом.

А сорняки росли, растут и будут расти :P ;D. Они такие. :D

[GalGa]

Но! Земля - глина. Хоть горшки лепи.

Суглинок. Возможно, тяжелый суглинок. ;) :) В глине ничего не растет, т.к. в ней мизерное кол-во кислорода. :)

[comtess]

В общем, речь не совсем о газоне. Вот если представить, что территория поделена на некие зоны, где все же хотца красивых и нормальных цветов. И их огородить этим окультуренным забором от сорняков.
Что можно сделать с глиной, чтобы она стала не очень глиной? Торф? Навоз?

[GalGa]

Что можно сделать с глиной, чтобы она стала не очень глиной?

Торф, навоз, седераты, компост.

Из собственного опыта. Лучше вносить все это именно на места, где предполагаются культурные посадки. Землю под - между цветами можно замульчировать. Например, черным лутрасилом, а сверху - чем хотите и на что денег хватит ;D: корой, камушками, галькой, скорлупками. Если сделать такую мульчу качественно, то 2 года сорняков вокруг посадок точно не будет, потом все-равно вылезут или насамосеятся.

Остальное - засеять,например, газонной травой, клевером. Если сорняки растут, то и газонные травы будут расти. Некоторые сорняки выпалывать отдельно - осот, чертополох.

Вот если представить, что территория поделена на некие зоны, где все же хотца красивых и нормальных цветов. И их огородить этим окультуренным забором от сорняков.

Не совсем представляю как это? Все растения разрастаются. И как это будет смотреться? ??? лучше огородить нормальным декоративным забором (декоративные ограждения, подходящие по стилю), имхо. И уже конкретно за забором (в клумбе) бороться с сорняками. :)

[GalGa]

Например, черным лутрасилом, а сверху - чем хотите и на что денег хватит : корой, камушками, галькой, скорлупками. Если сделать такую мульчу качественно, то 2 года сорняков вокруг посадок точно не будет, потом все-равно вылезут или насамосеятся.

Вот моя клумба, сделанная таким образом. Снизу черный лутрасил, его в некоторых местах видно на фото, а сверху - гравий с крупным речным песком, который покупался для строительных целей.
Это прошлой весной. Газона вокруг нет - растет что ни попадя :(. В этом году планирую засеять.

Миниатюры

• 

[comtess]

Посмотрела, спасибо. В целом понятно. Буду думать. Предполагается план - схема территории и зоны, где что-то будет сажаться.
Торф, навоз, седераты, компост - когда нужно подготавливать землю к будущим посадкам? Ранней весной?
И еще, территория участка имеет наклон вниз. Градусов 10. Или чуть больше. Свекровь говорит, что глина все засасывает. Наклон может этому способствовать?

[comtess]

Нашла такую инфу - что скажете? ;)
http://www.ploskorez...articles008.htm

[GalGa]

Седераты можно сеять все лето и весну, даже несколько раз. Все остальное можно закладывать на ПМЖ тоже постоянно. Если за это лето подготовить клумбы, весной и осенью можно высаживать уже, я так думаю.
Про глину и засасывание не поняла :-[ ???
Плоскорезом не пользовалась. В этома разделе форума плоскорез Фокина обсуждался. из тех откликов, что я слышала (не только здесь) - только положительные.

Корни растений, особенно стержневые аэрируют почву.
comtess, вы не спешите кардинально избавляться от всех сорняков. Иначе грунт превратится в сплошную корку. У нас такое на огороде. В сухую погоду даже лопатой комки не разбить. Прошлым летом под некоторые растения в качестве мульчи складывала скошенную траву. Не для красоты, а для того, чтобы поверхность почвы коркой не покрывалась, держала влагу. Эффективно оказалось.

И еще, территория участка имеет наклон вниз. Градусов 10. Или чуть больше. Свекровь говорит, что глина все засасывает. Наклон может этому способствовать?

Чему способствовать. Сорри, до меня чегой-то не доходит. :(
Вымыванию полезных веществ из почвы могут способствовать близкие грунтовые воды. Тогда и глина там будет настоящая - голубого или серого цвета.
Наклон участка для ландшафта вообще супер, имхо))) Особенно, если финансово нет ограничений, мечта!

[comtess]

Про глину и засасывание не поняла

Ну это по словам свекрови, что столько лет вбухивала в землю всякого, а все одна глина и толку мало. Дачный участок старый, с 30-х годов. Это в Абрамцево.
Глина песочного цвета. А почему наклон - это хорошо? Наклон идет от дома к оврагу. Участок заканчивается и глубокий овраг.

[GalGa]

А почему наклон - это хорошо? Наклон идет от дома к оврагу. Участок заканчивается и глубокий овраг.

Если овраг и наклон, тогда, действительно, плодородный слой может вымываться :(
Можно было типа несколькоуровневых террас сделать, с жесткими каркасами - вроде опорных стенок. Этот прием как раз применяется для того, чтобы плодородный грунт оставался там, где положено + красиво.
Я имею ввиду что-то типа этого:

http://www.landimpro...dpornie-stenki/

http://4do.ru/plan8.html

Здесь, правда, о большем уклоне речь идет.

[Татьяна]

Овраг - это нехорошо. Это в принципе угроза участку, т.к. туда могут "уходить" целые пласты земли, особенно весной во время таяния. Тот край нужно укреплять. Например, посадить ивы или другие растения, чтобы они корнями удерживали землю.
У меня самой на участке был суглинок (целина, луговина). За несколько лет структура почвы заметно улучшилась просто от обработки, от того, что вносим перепревший навоз. Если делать по рецептам Курдюмова (в инете, кажется, можно и его книги целиком или почти целиком отыскать), то процесс должен быть более быстрым.

[GalGa]

Курдюмов очень дельно, доступно и с юмором пишет. У меня есть его книга "энциклопедия умного дачника". Очень рекомендую. :)

[comtess]

Спасибо! Я тогда, наверно, сфоткаю дачный участок уже прицельно, чтобы и наклон был виден и вообще перспективы :)
Деревья там у оврага растут, свекр делал прудик, так что загнал туда не меньше 20 старых холодильников и плит. Сложно представить, но труд был еще тот...

[Ина]

Вот решила добавить немножко из собственного опыта. Устав бороться с травой вокруг хорошего куста, я застелила землю вокруг него остатками рубероида, половой плитки ПВХ. Вся трава перепрела, вымерли даже корневищные многолетники: сныть, хвощ, осот, пырей!!! Конечно, время от времени я укрытие снимала, проветривала, рыхлила, давала земле дождичком напиться. Несколько лет потом у меня здесь трава не росла.
Такой способ можно использовать для клумб, если время позволяет, участок осваивается частями, постепенно. Накрыть площадку под цветник непрозрачным материалом на сезон - и все.

[comtess]

Вот! Сныть там растет.
Возьму метод на учет :)
А если совместить - ссыпать в некие огороженные зоны для будущих посадок едовые и прочие отходы и закрывать рубероидом? Или это круто? Такой запах будет, сплошь помойка...

[GalGa]

У Курдюмова как раз, насколько я помню, о таком способе и идет речь. Вносить бытовые отходы + ботву именно в гряды, а не в специальную компостную кучу. И место должно быть огорожено. Насчет рубероида - не знаю ??? Компост должен хорошо проветриваться.
Помойка не получится, т.к. обязательно должна быть прослойка либо из земли, либо из ботвы. Кстати, сныть тоже подойдет. Только обязательно без корней и семян, только зеленая масса.

[Larissa58]

У меня тоже участок с наклоном, тоже градусов 10. Вот так мы поделили на террасы, как говорила GalGa. Это вид по одну сторону дорожки.

Миниатюры

•